Wolne Forum Gdańsk Strona Główna Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska i Pomorza

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Walki na początku maja 1945
Autor Wiadomość
Adalbertus 

Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-04-10, 12:22   Walki na początku maja 1945

Witam
na cmentarzu żołnierzy radzieckich w Kmiecinie można zobaczyć kilkanaście nazwisk z datą śmierci w dniach 6 - 9 maja 1945 r.
Polegli oni w walce w rejonie Nowego Dworu Gdańskiego ( te dane potwierdzają się w dokumentach archiwów rosyjskich) - ale z kim ?
Wiadomo, że na Mierzei Wiślanej boje trwały praktycznie do 9 maja, ale dotąd nie spotkałem wzmianek o walkach w okolicy Nowego Dworu Gdańskego w tym właśnie czasie.
Będę wdzięczny za wszelkie informacje.
Pozdrawiam
 
 
 
Arek2 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Gru 2011
Posty: 28
Skąd: Pomorskie
Wysłany: 2012-04-13, 21:29   

Zdarzało się, że niektórzy ranni umierali już po zakończeniu walk.
 
 
 
Adalbertus 

Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-04-13, 22:11   

Arek2 napisał/a:
Zdarzało się, że niektórzy ranni umierali już po zakończeniu walk.

Stwierdzenie dość odkrywcze, ale niczego nie wnosi do omawianej historii.
Ci żołnierze polegli w walce i potwierdzają to frontowe dokumenty o stratach bezpowrotnych Armii Czerwonej ( o czym zresztą wspominałem inicjując temat).
 
 
 
Arek2 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Gru 2011
Posty: 28
Skąd: Pomorskie
Wysłany: 2012-04-14, 16:27   

Nie znam tych terenów i szczerze mówiąc mnie nie interesują. Ale chciałem pomóc. Nie twierdzę, że powód, który podałem jest jedynym, ale mogę Ci kilka takich przypadków wymienić z własnej okolicy.

Twoim zdaniem żołnierze, którzy zmarli w wyniku odniesionych ran byli chowani na osobnych cmentarzach?

Poza tym czy skoro mogli zginąć na MW to nie mogli być pochowani w NDG? Z mojej miejscowości ekshumowano kilka lat po wojnie poległych żołnierzy i przeniesiono na cmentarz położony kilkanaście kilometrów dalej.
 
 
 
Pepo 


Pomógł: 10 razy
Wiek: 36
Dołączył: 05 Lip 2008
Posty: 547
Skąd: Dolny Wrzeszcz
Wysłany: 2012-04-14, 20:31   Re: Walki na początku maja 1945

Adalbertus napisał/a:
Witam
na cmentarzu żołnierzy radzieckich w Kmiecinie można zobaczyć kilkanaście nazwisk z datą śmierci w dniach 6 - 9 maja 1945 r.
Polegli oni w walce w rejonie Nowego Dworu Gdańskiego ( te dane potwierdzają się w dokumentach archiwów rosyjskich) - ale z kim ?


Frapujące. A może...zmarli w wyniku jakiegoś ostrzału artyleryjskiego..? Pytanie jednak do specjalistów, czy...
a) resztki oddziałów niemieckich na Mierzei Wiślanej dysponowały czymkolwiek, co mogłoby ewentualnie dosięgnąć Nowego Dworu i okolic,
b) ...w ogóle to miało sens :) .

Pod koniec kwietnia 1945 r. samoloty kursujące na uruchomionej trasie lotów cywilnych Gdańsk-Warszawa (via Olsztyn) były ostrzeliwane jeszcze przez Niemców, oczywiście bez większych strat. Ale jednak.

To oczywiście pierwsze, co mi wpadło do głowy :)
_________________
www.jandaniluk.pl
 
 
ezet 

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 1578
Skąd: Pomorze Gdańskie
Wysłany: 2012-04-14, 22:27   Re: Walki na początku maja 1945

Pepo napisał/a:
(...) Frapujące. A może...zmarli w wyniku jakiegoś ostrzału artyleryjskiego..?

A może... na pole minowe wleźli?
Ostatnio zmieniony przez ezet 2012-04-14, 22:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Krzysztof 


Pomógł: 12 razy
Wiek: 74
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 354
Skąd: Wrzeszcz
Wysłany: 2012-04-14, 22:37   

To tylko gdybanie, ale jest możliwe, że jacyś uzbrojeni mieszkańcy ND zemścili się na grabiących - gwałcących sołdatach.
 
 
ezet 

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 1578
Skąd: Pomorze Gdańskie
Wysłany: 2012-04-14, 22:46   

Krzysztof napisał/a:
To tylko gdybanie, ale jest możliwe, że jacyś uzbrojeni mieszkańcy ND zemścili się na grabiących - gwałcących sołdatach.


Albo tych sołdatów odstrzelił krasnyj komisar... Oczywiście to też tylko gdybanie :-D
 
 
Kuglow 
Szatan zjada


Pomógł: 12 razy
Wiek: 47
Dołączył: 11 Maj 2008
Posty: 804
Skąd: Marienburg
Wysłany: 2012-04-15, 01:29   

Mogło także dojść do starcia czerwonoarmistów z maruderami niemieckimi lub nawet z robotnikami przymusowymi.
_________________
Jeśli na ścianie widzisz białego szczura a w oknie odwróconego kota , to wiedz że coś się dzieje.
 
 
Adalbertus 

Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-04-15, 12:10   

Arek2 napisał/a:
Nie znam tych terenów .....
Twoim zdaniem żołnierze, którzy zmarli w wyniku odniesionych ran byli chowani na osobnych cmentarzach?

Poza tym czy skoro mogli zginąć na MW to nie mogli być pochowani w NDG? Z mojej miejscowości ekshumowano kilka lat po wojnie poległych żołnierzy i przeniesiono na cmentarz położony kilkanaście kilometrów dalej.

Armia Czerwona nie chowała osobno poległych w boju i zmarłych od ran ( lub chorób lub otrucia). W niektórych przypadkach urządzano oddzielne cmentarze dla oficerów oraz podoficerów i szeregowyych (Wrocław, Cybinka)
Żołnierze radzieccy którzy zginęli na Mierzei Wiślanej są pochowani w Krynicy Morskiej - cmentarz pod latarnią morską.
Ci pochowani w Kmiecinie polegli w szeregu miejscowości, ale mnie interesują ci, których ekshumowano po wojnie w Nowym Dworze Gdańskim i jego bezpośredniej okolicy i przeniesiono na cmentarz w Kmiecinie.
Jest to 14 żołnierzy 399 Nowozybkowskiej Dywizji Piechoty, wchodzącej w skład 42 Korpusu piechoty 48 Armii . Jest ich trochę za dużo jak na przypadkową strzelaninę czy otrucie spirytusem metylowym, poza tym zginęli w okresie kilku dni.
Dziękuję za wszystkie podpowiedzi, ale najbardziej jestem zainteresowany informacjami o walkach - jeśli taki miały miejsce w tym czasie i w tej okolicy.
Pozdrawiam
 
 
 
Krzysztof 


Pomógł: 12 razy
Wiek: 74
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 354
Skąd: Wrzeszcz
Wysłany: 2012-04-15, 12:35   

Adalbertus napisał/a:
Jest to 14 żołnierzy 399 Nowozybkowskiej Dywizji Piechoty,

Jest niewykluczone, że jakaś jednostka niemiecka jeszcze wtedy próbowała się przedrzeć na Mierzeję, a Armia Czerwona im stanęła na drodze.
Jeśli tak było to mała szansa na poznanie szczegółów. Niemcy z pewnością wszyscy zginęli, a Czerwonoarmiści rzadko spisywali wspomnienia :-/
 
 
Adalbertus 

Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-05-16, 11:48   

Wracam do tematu.
Czerwonoarmiści rzeczywiści rzadko wspisywali wspomnienia - prowadzenia jakichkolwiek pamiętnków w czasie wojny było surowo zabronione, ale są dokumenty jednostek, które walczyły.
Otóz okazuje się, że 399 Zubkowska Dywizja Piechoty Armii Czerwonej wojowała z Niemcami na Żuławach do samego końca wojny w rejonie na południe od Szkarpawy.
Wzajemne ostrzeliwanie się przerwano o godz. 24:00 w noc z dnia 8 na 9 maja 1945 r.
9 maja o godz. 9:00 Niemcy wywiesili białe flagi i wysłali parlamentarzystów. W ciągu dnia 399 dywizja w skladzie 1345, 1343 i 1348 pułków piechoty wzięła do niewoli :

1328 żołnierzy i oficerów
47 karabinów maszynowych
73 automaty
1700 karabinów
1 radiostacje
67 pistoletów
65 wozów konnych
114 koni
17 samochodów.

Źrodlo - wojenne archiwa Federacji Rosyjskiej
 
 
 
Pepo 


Pomógł: 10 razy
Wiek: 36
Dołączył: 05 Lip 2008
Posty: 547
Skąd: Dolny Wrzeszcz
Wysłany: 2012-05-16, 19:30   

Bardzo ciekawe!

Adalbertus napisał/a:


Źrodlo - wojenne archiwa Federacji Rosyjskiej


A dokładniej które archiwum/-a? Pytam z zawodowej ciekawości :)
_________________
www.jandaniluk.pl
 
 
Krzysztof 


Pomógł: 12 razy
Wiek: 74
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 354
Skąd: Wrzeszcz
Wysłany: 2012-05-16, 22:45   

Adalbertus napisał/a:
Otóz okazuje się, że 399 Zubkowska Dywizja Piechoty Armii Czerwonej wojowała z Niemcami na Żuławach do samego końca wojny w rejonie na południe od Szkarpawy.

:pada:
Ciekawe, czy ta "399 dywizja" działała w okróżeniu, czy był to wysunięty na południe przyczółek "Mierzejowej" armii?
 
 
Adalbertus 

Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-05-17, 07:15   

Pepo napisał/a:
Bardzo ciekawe!


A dokładniej które archiwum/-a? Pytam z zawodowej ciekawości :)


Centralne Archiwum Ministerstwa Obrony w Podolsku pod Moskwą.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Partnerzy WFG

ibedeker.pl