Wolne Forum Gdańsk Strona Główna Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska i Pomorza

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Słupsk traktowany po macoszemu przez UW
Autor Wiadomość
Radzio 

Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 178
Skąd: Kobylnica
Wysłany: 2009-11-02, 10:36   Słupsk traktowany po macoszemu przez UW

Zacznę dyskusję która w Słupsku jest na porządku dziennym. Powodem jest kolejne zlikwidowane połączenie do Gdańska dzięki któremu można było w miarę dobry sposób dostać się do Warszawki. Słupsk jest pięknym miastem, ale widać gołym okiem że lekceważony przez trójmiasto. Kasa z Urzędu Wojewódzkiego nie płynie do nas gęstym potokiem jak w przypadku innych miast trójmiasta. Osobiście uważam że powinno powstać Województwo Środkowopomorskie o które swojego czasu się staraliśmy. W mieście jest problem nawet by przyznano kasę na remont rozsypującego się budynku po urzędzie byłego Województwa słupskiego, obecnie budynek jest własnością UW Gdańsk, centrum miasta, budynek otoczono wysokim płotem by ktoś nie dostał w głowę odpadającym tynkiem - jak że mały ale stanowczy przykład tego że trójmiasto całą kasę bierze na swoje wydatki olewający przy tym region słupski. Zlikwidowano znaczące połączenia PKP z Polską. Miasto które miało być znaczącym na mapie kraju staję się prowincja mimo starań mieszkańców i UM piękniejące miasto nie ma żadnego praktycznie wsparcia UW. Dostajemy jakieś resztki z pańskiego stołu. Akademia Pomorska nie dostała dotacji bo przekazano ją na remont starego miasta w Gdańsku, przykładów jest więcej. U was wybudowano hale sportową za 300 mln a nam nie chcą pomóc w budowie hali za 30 mln. Zapraszam do dyskusji.
_________________
ZAPRASZAMY
http://slupsk.pl
http://kurierslupski.pl
http://gmkobylnica.pl
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 91
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6890
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-11-02, 10:52   

Radzio napisał/a:
Miasto które miało być znaczącym na mapie kraju staję się prowincja


Na wszystkie żale Słupska odpowiedzią może być statystyka.

Porównajmy liczbę ludności:

Słupsk: 97 331

Trójmiasto: 743 659

Aglomeracja Gdańska: ok. 1 235 000

http://pl.wikipedia.org/w...ja_gda%C5%84ska
Cytat:
Aglomeracja gdańska (czasami nazywana aglomeracją Zatoki Gdańskiej) – zurbanizowany i uprzemysłowiony obszar na północy Polski nad Zatoką Gdańską. Tworzy go Gdańsk, Gdynia, Sopot (Trójmiasto) oraz miejscowości od Pruszcza Gdańskiego do Wejherowa.


Radzio napisał/a:
Kasa z Urzędu Wojewódzkiego nie płynie do nas gęstym potokiem jak w przypadku innych miast trójmiasta.


Po tych liczbach oczywiste jest, gdzie idzie większość środków.

Radzio napisał/a:
Osobiście uważam że powinno powstać Województwo Środkowopomorskie o które swojego czasu się staraliśmy.


Za małe i za słabe województwo. To już było.
Koszalin + Słupsk razem nawet nie mają ludności i siły jak jedna Gdynia.
Na pocieszenie powiem, że wielu uważa za zapyziałą prowincję Gdańsk i Trójmiasto.

Nie da się zrobić ze Słupska Gdańska ani z Gdańska Warszawy (i całe szczęście).
Trzeba patrzeć na sprawy realnie.
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
Tangens 


Pomógł: 6 razy
Wiek: 64
Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 1639
Skąd: Gdańsk/Świnoujście
Wysłany: 2009-11-02, 11:20   Re: Słupsk traktowany po macoszemu przez UW

Radzio napisał/a:
Osobiście uważam że powinno powstać Województwo Środkowopomorskie o które swojego czasu się staraliśmy.

Dziwne. Rozmawiałem na ten temat z kilkoma słupszczanami i mówili coś innego.
Na województwo środkowopomorskie to napalony jest Koszalin. On krzyczał w mediach a Słupsk był cicho. Mimo to jednak zaciągałem opinii z ciekawości i ludzie z którymi rozmawiałem mówili co innego. Na ogół zgadzali się, że 70% słupszczan ma to gdzieś a z tych co są zdecydowani trochę więcej jet przeciw nowemu województwu niż za jego utworzeniem. Padały też złote myśli w rodzaju: lepiej z Gdańskiem zgubić niż z Koszalinem znaleźć. Jesteś pewien że z Koszalinem mielibyście lepiej?
Co do pozostałych kwestii to mam zbyt mało wiedzy aby się wypowiadać.
_________________

 
 
 
Radzio 

Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 178
Skąd: Kobylnica
Wysłany: 2009-11-02, 11:42   

Uważam tylko że do podziału kasy z państwa częściej trafiała by do Słupska niż obecnie, wiadomo że zawsze jest coś pilnego do zrobienia w Gdańsku, Sopocie i Gdyni. Dla nas to towarzystwo wzajemnej adoracji. Co w Gdańsku mówi się o Słupsku, raczej nic a jak już się mówi to raczej w mało pozytywnym świetle. Aglomeracja żyje swoim życiem i Słupsk tak na prawdę ma w czterech literach. Nie tylko Słupsk i Koszalin na tym tracą ale też Bytów, Sławno, Ustka i Lębork. Sądzę że mieszkańcy tych miast byli by szczęśliwi gdyby to Słupsk z Koszalinem rozdawał karty! Co róż słyszy się o milionowych inwestycjach w trójmieście z kasy wojewódzkiej, u nas są to grosze dawane raz na ruski rok.

Stara pływalnia, zabytkowa sypiąca się hala i wiecie co Koszalin ma podobne problemy, powiem szczerze że i tak dziwie się że miasto wygląda jak wygląda mimo że praktycznie jest pozostawione same sobie.
_________________
ZAPRASZAMY
http://slupsk.pl
http://kurierslupski.pl
http://gmkobylnica.pl
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 91
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6890
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-11-02, 11:53   

Radzio napisał/a:
Co róż słyszy się o milionowych inwestycjach w trójmieście z kasy wojewódzkiej, u nas są to grosze dawane raz na ruski rok.

Słyszy się, gdyż są proporcjonalnie częsciej przeprowadzane. Porównaj jeszcze raz wielkości.
Słupsk to zaledwie stu tysięczne miasto. 1/13 Aglomeracji Gdańskiej

Radzio napisał/a:
Nie tylko Słupsk i Koszalin na tym tracą ale też Bytów, Sławno, Ustka i Lębork. Sądzę że mieszkańcy tych miast byli by szczęśliwi gdyby to Słupsk z Koszalinem rozdawał karty!


Wtedy te miast mówiły by to samo na Słupsk i Koszalin co teraz Słupsk na Trójmiasto a Koszalin na Szczecin.
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
mac 

Dołączył: 02 Lis 2009
Posty: 1
Skąd: z miasta emerytów i rencistów
Wysłany: 2009-11-02, 12:09   

radzio nie wymyślaj jest dobrze nam z Trójmiastem.Widzisz Radzio jakby twoje state of Kobylnica polaczylo sie ze slupskiem i jeszcze kilka wiekszych wioch to byśmy wszyscy byli większym partnerem do rozmowy w Gdansku a tak nici i przestań płakać.
 
 
Radzio 

Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 178
Skąd: Kobylnica
Wysłany: 2009-11-03, 11:14   

mac a co jest powodem że Ci tak dobrze, sam ciągle marudzisz że Słupsk stoi w miejscu a młodzi uciekają z tego miejsca. Nie dziwie się, jak UW nie ma nawet 2mln na remont budynku w Słupsku co dopiero poważniejsze inwestycje, czy pomoc miastu.
_________________
ZAPRASZAMY
http://slupsk.pl
http://kurierslupski.pl
http://gmkobylnica.pl
 
 
ustczanin 

Dołączył: 29 Lis 2009
Posty: 3
Skąd: Ustka
Wysłany: 2009-12-01, 22:48   

villaoliva napisał/a:

Na wszystkie żale Słupska odpowiedzią może być statystyka.

Porównajmy liczbę ludności:

Słupsk: 97 331

Trójmiasto: 743 659

Aglomeracja Gdańska: ok. 1 235 000

Po tych liczbach oczywiste jest, gdzie idzie większość środków.

Wtrącę się do tej dyskusji. Trudno negować podane wyżej liczby obrazujące dysproporcje w liczbie ludności między trójmiastem a Słupskiem i przyległościami, ale nie wszystko można opierać wyłącznie na statystyce, w dodatku kiedy się przytacza liczby pokazujące tylko jeden aspekt. Życie miast i regionów to nie bezduszna statystyka. Nie neguję twierdzenia, że trójmiasto jako większa aglomeracja powinna dostawać proporcjonalnie większe środki niż region słupski, ale nie powinno się zdarzać tak, że nawet te niekorzystne dla Słupska proporcje często nie są zachowane i trójmiasto na pewne cele egoistycznie bierze wszystko a region słupski nie dostaje nic. Nie może być tak, że w wielu przypadkach w regionie słupskim brak pieniędzy na wiele najbardziej podstawowych dla życia mieszkańców spraw pierwszej potrzeby, bo trójmiasto zgarnęło całą kasę i w tym samym czasie wydaje pieniądze na cele drugiej a nawet trzeciej potrzeby bez których mogłoby się zwyczajnie jeszcze jakiś czas obejść, a o których mieszkańcy Słupska i okolic nawet nie próbują marzyć. W końcu jesteśmy w jednym województwie i pieniądze powinny być rozdzielane proporcjonalnie ale sprawiedliwie. Czy mieszkańcy regionu słupskiego są jacyś gorsi i nie mają żadnych potrzeb? Czy w przekonaniu władz województwa, a może i samych mieszkańców trójmasta są mieszkańcami drugiej, trzeciej a nawet może czwartej kategorii tylko dlatego, że nie mieszkają w trójmieście i jego bezpośredniej okolicy? Tubylcy ze Słupska i okolic to wszystko widzą, odczuwają to jako niesprawiedliwość i chyba słusznie ich to boli. Sytuacja i stopa życiowa w regionie słupskim jest pod praktycznie każdym względem gorsza niż w trójmieście, czy to znaczy, że cały ten region ma stać się zabitą dechami dziurą, z której wszyscy uciekną do trójmiasta lub gdzie indziej? Upraszczając - argumentacja - my zgarniamy całą kasę bo jest nas więcej nie ma chyba nic wspólnego z nowoczesną cywilizacją i mechanizmami społecznym na miarę XXI wieku. Pozdrawiam
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 91
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6890
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-12-02, 08:31   

ustczanin napisał/a:
nie wszystko można opierać wyłącznie na statystyce, w dodatku kiedy się przytacza liczby pokazujące tylko jeden aspekt. Życie miast i regionów to nie bezduszna statystyka.

Jak nie na statystyce to na czym sie opierać? Na uczuciach? To będzie sprawiedliwsze?

ustczanin napisał/a:
nie powinno się zdarzać tak, że nawet te niekorzystne dla Słupska proporcje często nie są zachowane i trójmiasto na pewne cele egoistycznie bierze wszystko a region słupski nie dostaje nic.


NIC? Wybacz ale na populizm odpowiem w podobnej nucie.


ustczanin napisał/a:
Sytuacja i stopa życiowa w regionie słupskim jest pod praktycznie każdym względem gorsza niż w trójmieście, czy to znaczy, że cały ten region ma stać się zabitą dechami dziurą, z której wszyscy uciekną do trójmiasta lub gdzie indziej?


Piszesz w sposób sugerujęcy, że tylko od kasy centralnie rozdawanej zależy poziom życia w poszczególnych miastach. A gdzie zachęta do inwestowania? A gdzie wpływ na życie codzienne szczebla samorządowego? Radnych, prezydenta miasta? Zastanawiam się czy przypadkiem twoje zarzuty nie są rozpowszechniane z tych środowisk dla ukrycia własnej nieudolności?

ustczanin napisał/a:
Nie może być tak, że w wielu przypadkach w regionie słupskim brak pieniędzy na wiele najbardziej podstawowych dla życia mieszkańców spraw pierwszej potrzeby, bo trójmiasto zgarnęło całą kasę i w tym samym czasie wydaje pieniądze na cele drugiej a nawet trzeciej potrzeby bez których mogłoby się zwyczajnie jeszcze jakiś czas obejść, a o których mieszkańcy Słupska i okolic nawet nie próbują marzyć.

Uwierz mi, nawet do Gdańska dochodzą informacje o budowie przez władze aquaparku w Słupsku mimo istnienia takiego w odległym o kilka kilometrów Redzikowie. Niezła rozrzutność lokalnych władz na inwestycję abolutnie nie pierwszej potrzeby. Wg tej statystyki w 3mieście powinniśmy oczekiwać 14 aquaparków! Dodam, że jest zaledwie 1.

Dla przypomnienia jakie to środki.
Aquapark jak UFO

Cytat:
15 października członkowie Towarzystwa Pływackiego "Skalar” w Słupsku otrzymali jednak koncepcję architektoniczną parku wodnego, która wyraźnie wskazuje na to, że nie różni się ona zbyt wiele od słynnych spodków, które były prezentowane już przy pierwszej wizualizacji parku wodnego (za około 200 mln zł). Ostatecznie słupski obiekt będzie kosztował niewiele ponad 62 mln zł.


Chociaż są i szacunki większe - 88 milionów. I tu mamy wsparcie województwa.

Aquapark w Słupsku

Cytat:
Szacowany koszt przedsięwzięcia to ok. 88 mln zł. Część środków finansowych ma pochodzić z Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Pomorskiego na lata 2007-2013, pozostałą kwotę wyłoży miasto.


Dodam do tego słynny zegar kwiatowy pierwszej potrzeby za 70 000 złotych ...
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
ustczanin 

Dołączył: 29 Lis 2009
Posty: 3
Skąd: Ustka
Wysłany: 2009-12-02, 18:30   

villaoliva napisał/a:

Jak nie na statystyce to na czym sie opierać? Na uczuciach? To będzie sprawiedliwsze?
Napisałem, że nie można się opierać WYŁĄCZNIE na statystykach a nie W OGÓLE, a to różnica, nie można się na nich opierać zwłaszcza kiedy są sprowadzane do tak wąskiej płaszczyzny jak tylko liczba mieszkańców. Czy to, że np. hipotetycznie koszt dostarczenia żywności do wysokogórskiej wioski albo na wyspę jest czterokrotnie większy niż do każdej przeciętnej miejscowości oznacza, że każdy mieszkaniec takiego miejsca mają otrzymać tej żywności cztery razy mniej? Statystycznie tak, a przecież to niedorzeczne. Najlepiej opierać się na rzeczywistych potrzebach.

villaoliva napisał/a:

NIC? Wybacz ale na populizm odpowiem w podobnej nucie.

Napisałem wyraźnie - na pewne cele, a nie, że w ogóle nic i nie jest to populizm tylko rzeczywistość.
villaoliva napisał/a:

Piszesz w sposób sugerujęcy, że tylko od kasy centralnie rozdawanej zależy poziom życia w poszczególnych miastach. A gdzie zachęta do inwestowania? A gdzie wpływ na życie codzienne szczebla samorządowego? Radnych, prezydenta miasta?

Gdybym był złośliwy to zapytałbym, czemu gdańszczanie nie zadawali takich pytań gdy przez lata płynęła z podatków całego kraju "centralna" kasa w dość gigantycznych kwotach na utrzymanie przy życiu nierentownych trójmiejskich stoczni, nierestrukturyzowanych do warunków rynkowych dzięki krzykowi związkowców, którzy chcieli nawet ze stoczni pomniki robić. Nie jestem jednak złośliwy i wiem, że to nie doprowadziłoby do merytorycznej dyskusji. Wiem, że PRL się dawno skończył i nie można tylko oczekiwać, że manna spadnie z góry.
villaoliva napisał/a:

Zastanawiam się czy przypadkiem twoje zarzuty nie są rozpowszechniane z tych środowisk dla ukrycia własnej nieudolności?

No to życzę powodzenia w zastanawianiu się. :)
Dla każdego, kto patrzy na sprawę "szeroko" jest oczywiste, że region słupski nigdy nie będzie tak silny ekonomicznie i tak atrakcyjny inwestycyjnie jak trójmiasto. Mają na to wpływ uwarunkowania naturalne, historyczne, polityczne socjologiczne i inne. Słupsk nigdy nie stanie się drugim Gdańskiem czy Gdynią z tysiąca powodów, które są raczej oczywiste.
villaoliva napisał/a:

Uwierz mi, nawet do Gdańska dochodzą informacje o budowie przez władze aquaparku w Słupsku mimo istnienia takiego w odległym o kilka kilometrów Redzikowie. Niezła rozrzutność lokalnych władz na inwestycję abolutnie nie pierwszej potrzeby. Wg tej statystyki w 3mieście powinniśmy oczekiwać 14 aquaparków! Dodam, że jest zaledwie 1.
(...)Dodam do tego słynny zegar kwiatowy pierwszej potrzeby za 70 000 złotych ...

Wierzę i nie twierdzę, że Słupsk jest zarządzany idealnie, ani nawet dobrze. Powiem więcej najchętniej rozpędziłbym na cztery wiatry stado dawnych komuchów, które Słupskiem rządzi z prezydentem na czele. Pomijam fakt, że aquapark w Redzikowie jest aquaparkiem tylko z nazwy. Pisząc poprzedni post miałem na myśli bardziej a może zwłaszcza cały region słupski a nie samo miasto Słupsk, co zresztą chyba widać jak się uważnie wczytać w mój poprzedni post. Tym bardziej, że jak widać z opisu nie jestem ze Słupska lecz z Ustki i do Słupska wielką miłością nie pałam. A akurat zegar kwiatowy w skali budżetu województwa pomorskiego i sposobu jego podziału to jak kropla w oceanie. Pozdrawiam
P.S. Jestem tu nowy i jeżeli ktoś będzie miał ochotę do wymiany jakichś poglądów czy informacji na temat regionu a zwłaszcza miasta, w którym mieszkam to serdecznie zapraszam. Pozdrawiam wszystkich.
 
 
Radzio 

Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 178
Skąd: Kobylnica
Wysłany: 2010-01-04, 21:03   

Proszę bardzo tak UW właśnie działa na terenie Słupska- to jest dobry przykład- że nawet swoich budynków nie chcą remontować.

Biurowiec po Urzędzie Wojewódzkim w Słupsku nie nadaje się do użytkowania i nie ma odpowiednich zezwoleń od Straży Pożarnej. Do właściwego stanu powinien był go doprowadzić poprzedni zarządca, czyli wojewoda pomorski. Nie zrobił tego. W listopadzie ubiegłego roku wystąpił do Ministra Skarbu o zdjęcie z niego funkcji zarządcy obiektu. Minister się zgodził. Jego decyzja jest już prawomocna.

O tym, że były Urząd Wojewódzki w Słupsku to śmiertelna pułapka Pisaliśmy w kwietniu. Jak się okazuje ściany wewnątrz budynku mogą razić prądem

Praktycznie od końca listopada zarządcą 54 procent obiektu jest prezydent Słupska.

- Do nas należy teraz piwnica, oraz trzecie, czwarte i piąte piętro - mówi Maja Opinc - Bennich, rzecznik prasowy wojewody pomorskiego.

Urząd Miasta w Słupsku jest sprawą zaskoczony. Wczoraj odbyło się spotkanie w sprawie przejęcia części obiektu. - Są zalecenia Straży Pożarnej, by wykonać pewne sprawy. Powinien wykonać je Urząd Wojewódzki, jednak tego nie zrobił. Obiekt otrzymaliśmy my, a pieniędzy na remont już nie - mówi Mariusz Smoliński, rzecznik prasowy prezydenta.

Remont obiektu i doprowadzenie go do stanu zgodnego z przepisami przeciwpożarowymi może kosztować nawet kilka milionów złotych. W tegorocznym budżecie Słupska nie zabezpieczono na ten cel ani złotówki.

- Budynek przejmiemy i będziemy próbowali zapewnić bezpieczeństwo użytkownikom i dzierżawcom pomieszczeń - stwierdza Smoliński. To może być niezbędny warunek do podpisania nowych umów dzierżawy z podmiotami wynajmującymi pomieszczenia w obiekcie. Są to głównie prywatne przychodnie i poradnie lekarskie. Dla nich podpisanie umowy jest warunkiem otrzymania dofinansowania z Narodowego Funduszu Zdrowia.
_________________
ZAPRASZAMY
http://slupsk.pl
http://kurierslupski.pl
http://gmkobylnica.pl
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 91
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6890
Skąd: Oliva
Wysłany: 2010-01-04, 21:10   

Ale przecież to "wasz" budynek Urzędu Województwa Słupskiego ;-)
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
Radzio 

Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 178
Skąd: Kobylnica
Wysłany: 2010-01-05, 05:55   

taki nasz że jak Gdańsk dostał ten budynek wraz z województwem to wywozili z tego budynku wszystko co się da nawet krzesła i biurka- za wynajęcie pokoju w tym budynku płaci się do 800 zł kasa przez tyle lat trafiała do UW Gdańsk a jak trzeba po latach zrobić remont to oni się odwracają plecami :-x to niech oddadzą kasę która brali przez tyle lat to UM Słupsk będzie stać na remont i dostosowanie budynku do obecnych norm
_________________
ZAPRASZAMY
http://slupsk.pl
http://kurierslupski.pl
http://gmkobylnica.pl
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Partnerzy WFG

ibedeker.pl